Wikipedija:Pod lipo/Arhiv-2008-07-27

Pozdravljeni pod lipo!

Stran je namenjena splošnim razpravam in vprašanjem o različnih vidikih Wikipedije v slovenščini. Preden postavite vprašanje, preglejte arhivirane teme. Tu ga objavite šele, če v arhivu ne najdete ustreznega odgovora. Pri objavi komentarjev se podpišite (uporabite ~~~~ ali v urejevalniku kliknite gumb z ikono za podpis). Upoštevajte pravila vedenja, ki omogočajo prijetno in učinkovito sodelovanje. Wikipedisti so ljudje, ki Wikipedijo ustvarjajo prostovoljno, brez finančne nagrade. Predpostavite dobronamernost, ne napadajte in bodite vljudni drug do drugega. Če želite razumeti načela ustvarjanja Wikipedije, preberite Najpogostejša vprašanja, Pet stebrov, Pravila in smernice, Soglasje, Nepristransko stališče in Kaj Wikipedija ni.
Želim	Kam iti
… postaviti enciklopedično vprašanje … pomoč administratorja … pomoč pri urejanju … pomoč pri nalaganju datotek … komentirati določen članek … predlagati popravke hroščev in izboljšave wikiprogramja … pregledati okrožnice Fundacije Wikimedija … don't speak Slovene?	… Orakelj … Prošnje za administratorsko pomoč … Forum za pomoč … vodnik po licenciranju … pogovorna stran članka … Fabrikator (v angleščini) … podstran Globalna sporočila … Embassy
Dodaj temo    Dno strani  Arhivi

Uzurpiranje (neaktivnih) uporabnikov

Birokrati, skušam preimenovati uporabnika (Wikipedija:Pod_lipo/Ambasada#Uporabnik:Philosopher_.3C--_Uporabnik:Philosopher2) vendar ne gre, ideje!? --Andrejj 11:24, 8. maj 2008 (CEST)

Obstoječi uporabnik je urejal pred kratkim, mislim, da je pogoj za uzurpacijo, da je račun neaktiven vsaj kakšno leto. Torej ne bo šlo. --Tone 12:46, 8. maj 2008 (CEST)

Nemška Wikipedija

Na nemškoj wikipediji negdo kategorizira članke o Slovencih kod Jugoslavene. [1] --Mojcan 12:55, 8. maj 2008 (CEST)

Cankar ni Slovenac na de:wiki [2] --Mojcan 22:04, 9. maj 2008 (CEST)

Sem poskusila sodelovati v pogovoru na :de na temo Slovenec ali Jugoslovan: Wikipedia Diskussion:Richtlinien Südosteuropa. Če kdo zna strokovno utemeljiti po nemško zakaj je pravilno, da je Plečnik slovenski in ne jugoslovanski arhitekt (ker jaz z angleščino nisem uspela). Nekdo me je tam označil kot spokesperson of the Slovenian government --Pinky 09:16, 10. maj 2008 (CEST)

OpenOffice.org 3 bo imel podporo za urejanje wiki strani

Microsoftu že dolgo ne gre več tako dobro (npr. »Razgled skozi okno«)... zato pa se odlično razvijajo odprto kodne alternative. Ena izmed novih funkcij v OpenOffice.org 3 je podpora urejanju wiki strani (se pravi WYSIWYG-urejanje). Ena skromna novica v slovenskem jeziku: http://www.monitor.si/novica/openoffice-org-3-beta/. Program si lahko prenesete (je še v preizkusni fazi) iz uradne spletne strani: http://download.openoffice.org/3.0beta/. Poleg tega se je nekaj govorilo o koledarju (bomo videli) in podpori OpenXML zapisa, več zanimivosti pa http://www.oooninja.com/2008/03/openofficeorg-30-new-features.html. lp, --Miha 18:27, 8. maj 2008 (CEST)

Pravzaprav lahko stvar preizkusite tudi kot vtičnik za stabilni OOo 2.4: http://extensions.services.openoffice.org/project/wikipublisher?intcmp=1547 lp, --Miha 18:45, 8. maj 2008 (CEST)

Slike slik, drugi del

Očitno se da zmeniti tudi z Narodno galerijo. lp, --Miha 20:38, 8. maj 2008 (CEST)

To smo že zdavnaj začeli prakticirati. Sprejema jih tudi zbirka: [3]

lp., Ziga 22:09, 8. maj 2008 (CEST)

Že, že - ampak ne dolgo nazaj smo imeli dokaj burno razpravo: Slike slik. lp --Miha 15:27, 9. maj 2008 (CEST)

Ja vem, ampak brez poznavanja prava se je težko pogovarjati o tem. To je razlog, da so razprave burne in dolge, predvsem pa improvizacijske. Ziga 15:31, 9. maj 2008 (CEST)

Zelo pameten argument. RTV je državna ustanova, če še kdo ne ve. In kaj smo mi? No, če se vam da, izvolite prepričevat NG. Mislim da je IP dokaj jasno povedal stvari.--Amazone 23:26, 12. maj 2008 (CEST)

Tikanje ali vikanje

Opazil sem nekonsistentnost tikanja/vikanja uporabnika slovenske Wikipedije. Enkrat se uporabnika vika, spet drugič pa tika. Primer je to besedilo, ki je pred menoj zdaj, ko dodajam novo temo:

"Niste prijavljeni. Čeprav lahko Wikipedijo urejate tudi brez prijave, se bo v zgodovino urejanja strani zapisal vaš IP-naslov (viden na vaši pogovorni strani, kjer si lahko pogledate tudi sporočila, ki so mu bila poslana). Registracija ga skrije in vam prinese še marsikatero drugo korist.

Prosimo, ne shranjuj testnih urejanj. Če želiš eksperimentirati, uporabi Peskovnik."

Najprej "Niste prijavljeni/.../" (vikanje) potem na koncu pa "Če želiš ekperimentirati/.../" (tikanje). Treba se bo zediniti, ali se bo uporabnika slovenske Wikipedije vikalo ali tikalo. Ne moremo si privoščiti mešanice. Predlagam tikanje uporabnika slovenske Wikipedije, saj to vsekakor pripomore k vzpodbujanju prijateljskega duha v družini slovenske Wikipedije. 213.172.251.229 21:47, 8. maj 2008 (CEST)

PMSM si zlahka privoščimo tudi mešanico. Dokler uporabnik ni prijavljen, ohranjujemo do njega distanco z vikanjem. Ko je enkrat prijavljen in začne urejati, je »naš«, in ga lahko tikamo. Popravljam mnenje, ker prej nisem dobro razmislil: uporabniški vmesnik MediaWiki mora uporabnika vedno vikati, tikamo ga lahko samo ljudje. Glej tudi Pogovor o Wikipediji:Dogovori o poimenovanju#Tikanje vs. vikanje. --romanm (pogovor) 22:48, 8. maj 2008 (CEST)

No, dobro je že, če vikanje in tikanje ne striže znotraj iste predloge. Npr. "Entschuldigen Sie bitte, wie alt bist Du?". Če so taki primeri, jih je treba urediti. lp., Ziga 22:49, 8. maj 2008 (CEST)

V primeru novega dogovora bo treba prerešetati pač vse predloge. Ziga 22:50, 8. maj 2008 (CEST)

Roman, to že, toda "Prosimo, ne shranjuj testnih urejanj. Če želiš eksperimentirati, uporabi Peskovnik." tika uporabnika, ko dodaja novo temo. Kaj pa, če je tvorec te nove teme uporabnik, ki še ni "naš"? Najprej ga besedilo vika, potem pa tika. Ciljal sem ravno na take primere, ko sta vikanje in tikanje znotraj iste predloge. To bo treba popraviti. 213.172.251.229 22:55, 8. maj 2008 (CEST)

Seveda menim, da mora računalnik vedno vikati uporabnika. Torej: "Prosimo, ne shranjujte testnih urejanj. Eksperimentirate lahko v peskovniku", ipd. Mi pa se seveda med sabo prijateljsko tikamo, ker smo sodelavci. --romanm (pogovor) 22:57, 8. maj 2008 (CEST)

Tudi jaz tako menim. Smem prositi za popravek? Besedilo naj torej bo sledeče: Prosimo, ne shranjujte testnih urejanj. Če želite eksperimentirati, uporabite Peskovnik. 213.172.251.229 23:27, 8. maj 2008 (CEST)

Storjeno. Predlogi se reče MediaWiki:Anoneditwarning. --romanm (pogovor) 23:35, 8. maj 2008 (CEST)

Hvala, Roman. 213.172.251.229 23:42, 8. maj 2008 (CEST)

Wikipedija:V živo/junij 2008

Odprl sem projektno stran za srečanje, ki bo? v bližini Ljubljane in sicer konec naslednjega meseca. Potrebno je doreči nekaj stvari - npr. lokacija in termin preden lahko začnemo s potrditvami prihoda. Poleg tega je treba doreči tudi, kaj je z nekaterimi točkami v programu. Glej:Wikipedija:V živo/junij 2008 (komentarje prosim objavljajte na ustrezni pogovorni strani). lp, --Miha 15:17, 9. maj 2008 (CEST)

Vprašanje

Vprašal bi, kje dobim odgovore na vprašanja, ki sem jih zastavil na Orakelju in Pod lipo.

Prosim za odgovor. -Ta  nepodpisani komentar je dodal/-a Uporabnik:Idiot (pogovor • prispevki) 10:40, 10. maj 2008.

Odgovori bodo tam (če bodo). Seveda ne prej kot bo vprašanja videl kdo, ki zna odgovoriti nanje. --Yerpo ^Ha? 11:00, 10. maj 2008 (CEST)

Male slikice

Tako kot so tule vstavljene "male slikice", Slikice bi rad tudi tule dodal en stolpec v katerem bi bile slike nastopajočih Nastopajoči. Druga možnost je ta, da bi na sliko na kateri so nastopajoči povezali na "Nastopajoči" Tu so v "Povzetku" predstavljeni nastopajoči Nastopajoči Vendar ne vem, zato vas prosim za pomoč. LP --Feri 13:13, 11. maj 2008 (CEST)

Sem ti pripravila na Uporabnik:Pinky/Peskovnik4. Če je to tisto kar potrebuješ, kar uporabi. --Pinky 08:43, 12. maj 2008 (CEST)

Pinky hvala. Slike bom vstavil druge - ostalo pa je super. LP --Feri 13:58, 12. maj 2008 (CEST)

Švica

Pred nekaj časa sem ugotovil da imamo zelo slabo pri nas napisano kaj o Švici, in da imajo še Hrvatje, ki imajo kar nekaj manj člankov kot mi, več napisano o njej..zato sem se lotil prevajanja iz hrvaščine...dobil sem tudi "uradno" dovoljenje uporabnika Lipice, ki piše o Švici na hrvaški wikipediji..Vendar se je zopet zapletlo...sem v devetem razredu in prihaja konec, vendar je zdajle obdobje, ki je "najhujše" zato nimam veliko časa...pa tudi v hrvaščini nisem tako vešč kot vi, starejši uporabniki...zato vas naproščam da tisti, ki bi mi lahko pomagal, lahko kar začne pomagati pri prevajanju in urejanju članka Zurich, kasneje pa bom se lotil še dveh večjih mest, Bern in Ženeva. Pomoč dobrodošla, Hvala! --Yoda 14:58, 12. maj 2008 (CEST)

• Yoda v malo neprimernem času si se spomnil na to prošnjo za pomoč. Vreme se je kar uredilo tako da imam v planu za lepe dni kar nekaj izletov, na grše dni pa bom urejal članke o obiskanih objektih. Seveda bi jaz uporabil raje članke na de Wikipediji (precejšen del Švicarjev govori neki jezik, ki je podoben nemščini, pišejo pa praviloma kar spodobno nemščino). Če bo jeseni še vedno pomanjkanje člankov me prosim spomni na moji pogovorni strani. Bom rad pomagal, če nebi bil Slovenec bi bil rad Švicar.
• Pa še nekaj. Za uporabo ali direkten prevod člankov iz drugih Wikipedij ne rabiš nobenega dovoljenja. To omogoča licenca (seveda za objavo na slo Wikipediji). Jaz sem prevedel na začetku, ko sem se ogreval kar nekaj člankov. --Janez Novak 15:38, 12. maj 2008 (CEST)

Hvala za podporo...Res je na nemški wikipediji je zelo veliko o teh mestih, vendar na žalost ne znam nemško, tako da mi ostane samo naši južnoslovanski jeziki in angleščina. Vem da ne rabis nobenega dovoljenja, vendar je boljši "občutek" če veš da te avtor podpira ...Lp --Yoda 15:41, 12. maj 2008 (CEST)

Izbrani članek

Članek o ZDA je sicer super, vendar je na glavni strani že več kot en teden - predlagam da se ga zamenja s čim novim, opazila sem, da je članek Lepenci zelo primeren kandidat... Se strinjate?--Amazone 11:15, 13. maj 2008 (CEST)

Ni prvič da je izbrani članek gor več kot en teden, tako da naj kar ostane (glede na to da je že pol torka mimo). Poleg tega je med predlogi za izbrane precej člankov ki čakajo že dlje časa na vrsto kot Lepenci (npr. John Donne, Geografija Evrope, ...) --Yerpo ^Ha? 13:49, 13. maj 2008 (CEST)

Žal sem bil odsoten, v nasprotnem bi članek zamenjal jaz.--Rude 12:54, 15. maj 2008 (CEST)

Nastopajoči

Borovo gostüvanje na Gorici 1966 nastopajoči, je poiskus približati razpoznavnost človeka kot maske na sliki, v besedilu v Povzetku pod sliko v osebo v resničnem življenju. V višjo kvaliteto bi se štelo, če bi lahko z notranjo povezavo povezali osebe v besedilu z številkami na sliki. N.pr. Oča: 1.Török Jože povezano na št.1 na sliko v polni resoluciji, kjer bi bila slika osebe, ki smo jo izbrali tisti hip označena z krogcem in obratno. Če bi to bilo možno bi se lotil Borovega gostüvanja na Gorici leta 1988. Borovo gostüvanje na Gorici 1966 nastopajoči. LP --Feri 23:18, 13. maj 2008 (CEST)

Težka bo. Dalo bi se kvečjemu s sintakso <imagemap> [4] pretvoriti krogce na sliki v povezave, ki bi usmerile uporabnika na besedilo o osebi. Pa še to bi moral narediti v članku, ne na strani slike. --Yerpo ^Ha? 11:17, 14. maj 2008 (CEST)

Novice na glavni strani

Zanima me, zakaj ni več razdelka za novice (kaj se je v zadnjem času zgodilo) na Glavni strani ? Prunk 08:23, 14. maj 2008 (CEST)

Glej Wikipedija:Pod lipo/Arhiv-2008-01-31#Portal:V_novicah. Na kratko: zato ker ni tega nihče posodabljal. --Yerpo ^Ha? 08:57, 14. maj 2008 (CEST)

Mislim, da je bolje (če je zadosti interesa) da naredimo ločen wiki Wikinovice (Wikinews) in se na naši glavni strani z neko skripto samodejno prikažejo naslovi zadnjih dogodkov. Na Wikinovice bi se po vzoru bosanskih WIKIVIJESTI doda tudi vremensko karto. Pravzaprav sem pred časom nekaj začel v inkubatorju, pa se mi ni dalo urejati predlog tam ker rabijo predpone, kar stvar zakomplicira do onemoglosti. Če je kdo za Wikinovice v slovenščini je nujno potrebno dokaončati stran v inkubatorju, da dokažemo stevardom, da smo za projekt sposobni (taka so pač pravila). lp, --Miha 15:16, 14. maj 2008 (CEST)

Ja Wikinews bi bila zanimiva zadeva, vendar kdo se bo lotil prevoda ? Prunk 15:45, 14. maj 2008 (CEST)

... ali se potem ukvarjal z posodabljanjem? Meni se zdi malo škoda izgubljat energijo s postavljanjem sistema, če bo potem stvar zamrla tako kot je zamrl portal V novicah. Če imaš čas in energijo potem te seveda podpiram (in morebitne ostale interesente), ampak ukvarjati se mi s tem ne da. Zadnje čase edino dodajam odmevnejše dogodke v geslo o letu 2008. --Yerpo ^Ha? 16:21, 14. maj 2008 (CEST)

Če mene vprašate, po izkušnji iz preteklosti zadeva ne bo šla čez, pač nas je enostavno premalo, oz samo ena aktivna oseba na tem področju je čisto premalo. Poglejmo npr. Kategorija:Članki, ki so potrebni čiščenja, vsak dan jih je več pa se enostavno nič ne zgodi z tem... Torej sem striktno proti uvajanju wikinovic, raje se skoncentrirajmo na wikipedijo, aktualni dogodki se itak lahko vpišejo kot članek. --Slodave 16:59, 14. maj 2008 (CEST)

• Kot sem napisal v povezavi zgoraj v svojem predlogu (ki je bil izglasovan 5: 0) menim da je ta portal ali stran ali kaj že je nepotrebna. Obstaja vsaj 10 (deset) portalov z novicami, se se vsaj delno spreminjajo (ažurirajo) večkrat dnevno. Za njimi stojijo cele ekipe novinarjev in tehničnega osebja. Nas je premalo da bi pisali in popravljali enciklopedične članke s trajno vrednostjo. Prejšna diskusija je bila decembra 2007. Nima smisla vedno znova razpravljati o istih stvareh. Predlagam da tega problema ne odpiramo več. Prav tako predlagam da ni dovoljeno odpreti iste razprave prej kot v treh letih (morda dveh). Kazen za kršitev je odvzem vseh činov in odlikovanj ter izključitev za eno leto. --Janez Novak 17:55, 14. maj 2008 (CEST)

Janez, tvoj predlog nima smisla, saj se vseskozi pojavljajo novi uporabniki.--Slodave 18:21, 14. maj 2008 (CEST)

Janez, ne pretiravaj. Človek je pač spregledal razpravo, se lahko zgodi vsakemu. Ostali smo mu lepo razložili zakaj mislimo da stvar ne bo funkcionirala, če pa na vsak način hoče speljati projekt, ga jaz vsekakor ne bom ustavljal. --Yerpo ^Ha? 18:26, 14. maj 2008 (CEST)

Janez, takole bom povedal, deloma imaš prav (to o nepotrebnem zgubljanju časa), vendar pretirevaš. Jaz sem osebno proti portalu V novicah in vnašanju čisto vsake »bedarije« na Wikipedijo, kajti stvari rabijo čas da se izlušči iz njih bistvo. Da res imamo 10 novičarskih portalov, ki jih urejajo (ne)sposobni novinarji, pa vendar imamo tudi najrazličnejše velike, ilustrirane, otroške, strokovne, splošne enciklopedije. Zakaj torej sploh Wikipedija, ko pa nas je premalo. Proti portalu sem proti ločenemu projektu pa ne, ker gre za povsem drugačen tip strani (prispevkov). Ti so res tako, da jih lahko napiše vsak (za enciklopedijo rabiš nekaj vedeti/se naučiti, za novico pa le videti) - tudi stran nacionalke ponuja uporabnikom, da dodajo svojo novico, mislim da je nekaj v tej smeri storil tudi časopis Dnevnik s svojim spletiščem (sploh pa imajo vsi časopisi t. i. Pisma bralcev). In ravno zaradi tega bi po mojem mnenju lahko imeli ločen projekt (in tako postavili merila, kaj je objektivna novica večih urejevalcev) - projekt bi ob pravi »politiki«, nas zargizenih Wikipedistov lahko popolnoma lepo zaživel. Samo poglej koliko štdentov imamo Slovenci na FDVju, in kaj počnejo? Če bi jim v okvir študija naložili prakso na Wikinovicah - hmm. Pač Prunk je spregledal razpravo in tudi če bi imeli z VELIKIMI RDEČIMI ČRKAMI velikosti 90 imeli napisano, da more vsak pregledati arhive preden lahko napiše črko a tukaj, tega (skoraj) nihče ne bi upošteval. Premisli in lep pozdrav, --Miha 19:54, 15. maj 2008 (CEST)

Vprašanje

Zanima me če je smiselno, da k dnevom npr. 15. maj dodam še novo alinejo Osebni praznik lp --Grejo 12:35, 15. maj 2008 (CEST)

• Seveda je smiselno vendar samo če bodo dodana tudi osebna imena kot: Lepa, Zvončica, Pikec, Miškolin in podovna. --Janez Novak 15:33, 15. maj 2008 (CEST)

Prispevki za Žurnal

Ob sobotah (nekje na prepredzadnji strani) prispevajo krajše prispevke o Sloveniji podprte z znanimi fotkami (vir WIKIPEDIA): 3. maj Zelenci, 10. maj Pohorje, 17. maj Begnje. --Andrejj 08:17, 19. maj 2008 (CEST)

Most na Soči, 24. maj. --Andrejj 22:42, 25. maj 2008 (CEST)

Tu gre za očiten komercialni namen in v skladu z licenco GFDL ali CC morajo obvezno navesti avtorja (razen če je slika v javni lasti, kot jih objavlja Žiga) in ne le vira (pa tudi ta bi moral biti popoln URL in ne le WIKIPEDIA). Veljalo bi jih opozoriti za to in se po možnosti dogovoriti še za kakšen denarni prispevek npr. društvu ali pa posamezniku. lp, --Miha 14:35, 19. maj 2008 (CEST)

Očiten komercialni namen – križanka v brezplačnem tedniku. Glede na dobesedno zasoljeno ceno revije po vsej verjetnosti veliko zaslužijo, zato bi se resnično bilo smiselno dogovoriti za plačilo. --Domen 23:20, 25. maj 2008 (CEST)

Če stvar ni neposredno plačljiva še ne pomeni, da ni očitno komercialna. --Yerpo ^Ha? 08:01, 26. maj 2008 (CEST)

Seveda. Zagotovo je reklama za Coca-Colo, kjer se obračajo milijoni, komercialna zadeva. Ampak križanka v reviji je pa očitna komercialna zadeva. Direktor časopisne hiše je, ko ni rabil plačati fotografa in uporabil brezplačno sliko, najverjetneje zaslužil na desettisoče evrov in si privoščil novega audija. Kljub temu pa (ne)komercialni namen nima nič z določili licence. Za oba velja enako. --Domen 14:20, 26. maj 2008 (CEST)

Vseeno ti kradejo moralne pravice nad sliko (razen kot že povedano če je javna last). Poleg tega licenca GFDL jasno določa, da more biti poleg vira naveden tudi avtor, ki pa ni WIKIPEDIA amapak npr. Andrejj (WIKIPEDIA) oz. Ziga (WIKIPEDIA) ali kdorkoli drug. Da ne zaslužijo pri Žurnalu? Če ne bi imeli dobička se sploh tega ne bi šli. Za časopis ne rabiš samo reklam (od katerih so plačani) amapak tudi vsebino in to so slike. In če plačajo novinarje (ki tako ali tako po večini samo prekopirajo/prevedejo iz Reutersa, STA ali EPA, zakaj potem ne bi namenili tudi fotografom oz. Fundaciji Wikimedia (npr. Slovenija), razen če seveda odkloniš donacije? lp, --Miha 14:48, 26. maj 2008 (CEST)

Tega nisem prej omenjal, ampak že par tednov opažam slike z Zbirke (npr. tole) tudi v Dnevnikovi tedenski križanki. Bom ob priliki slikal kakšno stran za dokaz. Kako sploh obravnava Fundacija Wikimedia take kršitve če se kršitelji tudi po opozorilu ne zganejo? --Yerpo ^Ha? 14:46, 19. maj 2008 (CEST)

V Evropi (torej tudi pri nas) jih lahko tožiš. Kar se je dejansko obrestovalo nekaterim uporabnikom zbirke.
Citat: It is a long story, but to make it short - the image is used in few locations in London including London Bridge at the posters, which advertise Kleenex. They took it without my knoledge and of course there's no my name anywhere at these posters. So they ended up paying me $1300, but not for the image (my images are free) - for copyright violation.--Mbz1 02:00, 29 May 2008 (UTC)

lp.,Ziga 14:57, 31. maj 2008 (CEST)

Request for Usurpation - Zahteve za prevzem uporabniškega imena

Zbrano na enem mestu: Wikipedija:Changing username/Usurpations --Andrejj 08:29, 19. maj 2008 (CEST)

Posodobitev Predloga:polje

Pogovor in glasovanje prestavljeno na ustrezno stran.

Glej Wikipedija:Glasovanja/Slog poenotenja predlog in glasuj.

Ziga 22:46, 24. maj 2008 (CEST)

Vprašanje: ali lahko naredim prispevek na Jumpstyle?

Jaz bi vprašal, če bi lahko naredil prispevek o plesu jumpstyle? -Ta nepodpisani komentar je dodal Uporabnik:Cehok (pogovor • prispevki).

Seveda lahko. Za začetek ti lahko služi angleški članek na Jumpstyle. --xJaM 18:36, 27. maj 2008 (CEST)

Janez Maček sporoča Patriciju

Sporočil bi vsem wikipedistom in administratorjem, sem janez Maček in nikakršni Patricij. Zahtevam, da se ta zadeva razčisti. Tej zadevi hočem priti do dna, saj je omadeževano moje ime. Vsi morate vedeti, da jaz Janez nisem nikakršna marioneta nesposobnega Patricija. Ne more mi nikdo enačiti z wikipednim zločincem, ki je tu razgrajal pred mano. Ravno tako kot ostali uporabniki imam tudi jaz pravico biti lep pred zakonom. To je absurdno, da se nekoga obsodi po krivici ter poleg tega še zaradi drugih. Kaj mi pomaga če jaz njega osebno opozorim. TUKAJ ŠE VEDNO VELJAM KOT MARIONETA, KAR PA SEVEDA NI RES. V upanju, da se bo to razrešilo in bo odstranjen napis marioneta na moji strani. Tudi svojo stran bi rad uredil kot ostali uporabniki, toda mene enostavno nekdo označi za marioneto. Lepo Vas pozdravlja, Janez Maček, --Janez Maček 20:17, 27. maj 2008 (CEST)

Če nisi, čemu to? --Domen 20:38, 27. maj 2008 (CEST)

Moje ime je označeno za marioneto Patricija! --Janez Maček 20:42, 27. maj 2008 (CEST)

Seveda, saj glede na zgornjo povezavo tudi je marioneta. --Domen 20:43, 27. maj 2008 (CEST)

Še en argument, da gre za isto osebo, je zgodovina urejanj pod obema uporabiškima imenoma. Glej Posebno:Contributions/Heroj_Patrik3 in Posebno:Contributions/Janez Maček. 25. maja v dveh primerih (ob 19h in ob 21:20) skoraj simultano urejanje (nekaj minut razlike). Prav tako se časovno precej dobro ujemata Heroj Patrik2 in Janez Maček (19. maja dopoldan). Vse to iz istega računalnika. Vsi ostali argumenti so na pogovorni strani "Janeza Mačka". --Yerpo ^Ha?

Prosim da to uredite, dobro veste, da nisem nekdo ki nisem. Vi delujete protiustavno! --Janez Maček 20:59, 27. maj 2008 (CEST)

To o protiustavnosti pa ne bo držalo, poleg tega pa niti društvo nismo. lp, --Miha 21:18, 27. maj 2008 (CEST)

Miha ti otrok boš mene učiv. Seveda da je protiustavno, ker ste me obdolžili za marioneto. Vsi vemo, da drug ne more odgovarjati za dejanja drugega. Miha ti se rajši še NPZ-je uči. Misli takle otročiček bo mene učiv. Lepo Vas prosim to je protiustavno. --Janez Maček 21:31, 27. maj 2008 (CEST)

No, tudi sovražni govor (oz. mi temu rečemo osebni napadi) je kaznivo dejanje. Mi imamo dokaze ti pa ne. Drugače pa jaz s tem zaključujem to nekonstruktivno debato. Aja pa še to: učiv se napiše učil, obstajajo tudi ločila imenovana vejice, NPZji so že zdavnaj mimo in kdo ve koliko si pa ti star. lp, --Miha 22:03, 27. maj 2008 (CEST)

Še enkrat označi koga za otročička ali kakorkoli drugače užali, pa boš blokiran. To je zadnje opozorilo (ampak res zadnje). Kakšna ustava? Pokaži mi člen v slovenski ustavi, kjer piše, da te ne bi smeli obtožiti da si marioneta. Še posebej z dokazi, ki jih imamo. Tu imaš besedilo, želim člen, kjer to piše. --Yerpo ^Ha? 22:07, 27. maj 2008 (CEST)

Mislim nikogar nisem žalil, Vi žalite mene s tem, ko ste označili za marioneto. Te dokazi, ki jih imate Vi dokazujejo samo to, da je oseba Patricij delovala na istem računalniku. Nikakor pa ne morete po krivem soditi drugih ljudi. Ko bo izrecno moje ime tukaj kaj zagrešilo me pa lahko v hipu blokirate. Toda do sedaj pa nisem storil nič žalega nikomur, nikogar nisem žalil. Enostavno nimate me pravice označiti za marioneto. To je absurdno, to je skregano z logiko. Mislim no zdaj se pa nove člane kar označi za marionete. Bo po novem potrebno nabaviti 2 mio računalnikov, tolko kot je Slovencev? Aja pa Miha prosim, da me ti ne učiš slovenščine, hvala. Seveda v ustavi lepo piše, da vsakdo velja za nedolžnega dokler stvar ni dokazana. In prosim ne sklicujte se na IP naslov, ki ničesar ne dokazje, dokazuje samo uporabo PC-ja. Hočem, da je moje ime oprano. Seveda Vi mene lahko blokirate zaradi žalitev, Vaše so pa v redu (logično, lahko bi vedel, da Vas je potrebno malo podučiti). Prosim, pravica je na moji strani pa kakor koli vse skupaj obrnete ali se zlažete. Vem pa, da me boste samo blokirali, čaš žali nas; jaz pa ne bom mogel povedati resnice o vaših žalitvah. Najlepša hvala. --Janez Maček 22:37, 27. maj 2008 (CEST)

Glej, nima se smisla takole kregati, ker ne pelje nikamor. Če želiš konstruktivno prispevati, si dobrodošel, če ne, se boš pa zapletal v nove in nove konflikte, kar je izguba časa. Nima smisla. LP --Tone 22:48, 27. maj 2008 (CEST)

Moj cilj je bil zelo dobro sodelovanje z vami, tudi odlično smo začeli, dokler me niste označili za nekakšno VAŠO marioneto. Ste nelogični. Hvala. Ja gosod Miha pa zdaj ne debatira več, se mu ne zdi smiselno kot je rekel ali pa mu je muca popapala jezik?!!!! --Janez Maček 22:56, 27. maj 2008 (CEST)

Seveda si nedolžen dokler ni stvar dokazana. Zato pa lepo piše v oznaki na uporabniški strani: "Uporabnik je domnevno marioneta ali oponaševalec uporabnika Patricij." Razlogi za domnevo so zelo jasni in jih ne bom ponavljal. To po mojem mnenju ni žalitev, še manj pa nelogično. Žalitev bi bila, če bi bila oznaka povsem neutemeljena. Vse ostalo je pa res nesmiselno. Ali sodeluj normalno ali prenehaj. Jaz bom sledil Mihovemu zgledu. --Yerpo ^Ha? 23:00, 27. maj 2008 (CEST)

Naslovna slika

Opazil sem, da je glavna slika zgoraj levo na slovenski wikipediji pomaknjena nekoliko više kot na angleški. Zato je zdajle videti rahlo »prirezana«; to pa zato, ker je za 5px nižja … to je sicer podrobnost, moti pa vseeno. Lahko tudi naredim novo sliko. Lp, Miha--89.142.136.113 22:18, 27. maj 2008 (CEST)

Ni problem v sliki, ampak v njeni postavitvi. To bo moral urediti nekdo od administratorjev ki ima vzdrževalne pravice za izgled strani in popraviti levi stolpec. Hvala vseeno za ponudbo. --Yerpo ^Ha? 22:40, 27. maj 2008 (CEST)

Sem še enkrat pogledal, in res: v bistvu je slika za 5px celo višja kot na angleški wp, toda css je enak. Lahko se popravi slika, lahko pa css (v tem primeru se spremeni height v #p-logo a, #p-logo a:hover v »glavnem« css. Lp, Miha--89.142.136.113 23:29, 27. maj 2008 (CEST)

Sem tudi jaz to opazil in ugotovil, da je problem v sami sliki (nekaj praznega prostora preveč na dnu) in ne v CSSju. lp, »ta pravi Miha 07:58, 28. maj 2008 (CEST) (včeraj ponoči me ni bilo na Wp)«

Orhideje

Zoologe in botanike lepo in ponižno prosim za članek o orhidejah da bom lahko kam nalepil bogato galerijo fotk o fantastičnih oblikah in barvah. --Janez Novak 13:29, 28. maj 2008 (CEST)

Naredila bom zaenkrat kratek opis botanične družine Orchidaceae (kukavičevke), kamor spadajo ne samo tropske orhideje ampak tudi naše evropske, divje orhideje, ki jih v Sloveniji poznamo predvsem pod imenom kukavice in murke. Sama trenutno delam trizobo kukavico, ki sem jo našla na Kraškem robu. --Pinky 14:05, 28. maj 2008 (CEST)

SUL je na voljo vsem

Posebno:MergeAccount - na vsakem wikiju se lahko prijaviš z istim geslom in uporabniškim imenom kot tukaj, toda pozor: nadaljnja preimenovanja uporabnika niso več mogoča. lp, --Miha 14:01, 28. maj 2008 (CEST)

Izboljšano nalaganje datotek na Zbirki

Na Zbirki so izboljšali nalaganje datotek. Stvar je še ena izmed JavaScript dobrot, tako da ne bi bilo težko tega implementirati tudi pri nas. Če ste za to, lahko naredim že danes? lp, --Miha 15:51, 28. maj 2008 (CEST)

Men se zdi zelo primerno. LP--5er 17:44, 28. maj 2008 (CEST)

Danes sem nalagal 13 fotk orhidej iz Volčjega potoka, postreljanih isti dan in vse ostalo isto. Pred časom (pred to pogruntavščino) bi vnesel podatke za prvo fotko, skopiral potem ves tekst in enostavno nalagal ostale. Morda je zelo primerno za posamezno fotko, ali več nepovezanih fork, za serije pa je pravo sranje. Ne delajte tega na naši Wikipediji ali pa bom kupil luparo. --Janez Novak 17:51, 28. maj 2008 (CEST)

Vem za ta problem in se mu lahko preprosto izogneš na 2 načina:

• z onemogočitvijo JavaScripta
• z funkcijo, ki začasno uporabniku onemogoči to razširitev - dodali bi jo posebej za slovensko verzijo - gumbek ali pa si jo uporabnik doda v svoj monobook.js

Lupare ti na vsak način ne bo treba kupiti (ker bomo že uredili tako, da boš lahko nalagal več slik hkrati), denar pa raje prihrani za še boljši fotoaparat (ker delaš dobre slikce). lp, --Miha 19:44, 28. maj 2008 (CEST)

In Janez je verjetno oboževalec onemogočanja JavaScripta. Pravtako pa tudi vsi ostali, ki bi radi na čimbolj preprost način uporabljali Wikipedijo. Že tako nalaganje slik, torej opis in vse ostalo, vzame veliko časa, zdaj bi pa tu še neke formularje izpolnjevali. --Domen 21:25, 28. maj 2008 (CEST)

Jah, saj pravim, da bi se to z gumbkom uredilo. lp, --Miha 21:57, 28. maj 2008 (CEST)

A z unim knofkom iz oddaje "Srečna linija"? --Janez Novak 22:07, 28. maj 2008 (CEST)

Ne. Ampak z gumbkom onemogoči poenostavljeno nalaganje slik. lp, --Miha 22:10, 28. maj 2008 (CEST)

Se strinjam z Janezom. Tovrstni vnosi so satanovo seme za tiste, ki množično nalagamo datoteke s copy/paste opisi in dovoljenji. Se pa popolnoma strinjam z vpeljavo tega zaradi nalagalcev, kot so npr. sodelavci projekta Slovenske pravljice, ki so poskenirali na milijone knjižnih naslovnic in jih zdaj besno brišemo, ker so OVL (v tem primeru sploh ne bi imeli takega dela).

Ampak, če greš v brskalniku na "options" in anihiliraš kljukico, tam kjer piše "enable java script", potem padeš na stari proces in lahko vse skupaj po starem copy/paste-aš. Upam, da tega novopečeni nalagalci ne bodo počeli. Zato imam še dodaten predlog, kar se tiče nalaganja na wp.sl.: slike v pd ali gfdl so nam nepotrebne in jih je treba prestaviti na zbirko, torej jih je bolje uploadati tja kar takoj (sproti).

Kako torej prepričati uporabnike, še posebno neke nestalne, da to naredijo. Z dodatkom funkcije, ki onemogoča upload pod to licenco in te preusmeri na commons login page? Nekaj v tem stilu bi nam bilo v veliko olajšanje.

lp., Ziga 00:14, 29. maj 2008 (CEST)

Uporabiška stran Janeza Mačka

Jaz želim imeti uporabniško stran, ne pa, da je zaščitena. --Janez Maček 16:50, 28. maj 2008 (CEST)

Jaz predlagam, da se mu omogoči urejanje. Če se bo izkazalo da je marioneta ga lahko še vedno blokirate. Kar se pa tiče Mihe pa mislim, da bi se lahko vsi veliko naučil od njega, čeprav je mlajši. LP --5er 17:51, 28. maj 2008 (CEST)

Sem odstranil zaščito. Predlogo o marioneti pa le pusti. --Domen 17:56, 28. maj 2008 (CEST)

Hvala Vam, da ste odstranili zaščito, edino to je prav in legalno. Sedaj ste pokazali, da ste res pravi ljudje. Zelo sem vesel, ker vidim, da je še pravica na tem svetu. Hvala. --Janez Maček 18:24, 28. maj 2008 (CEST)

zgodovina strani → avtorji

Predlagam, da po vzoru nemške Wikipedije niz zgodovina strani zamenjamo z nizom avtorji. Mnenja? --Miha 16:51, 28. maj 2008 (CEST)

Mislim, da je bolje zgodovina strani, saj brskaš po prejšnjih urejanjih in bolj manj kdo je urejal. LP--5er 17:53, 28. maj 2008 (CEST)

Zgodovina strani je čisto v redu, ni treba posnemati vsega kar pogruntajo tujci, pa naj bodo to kavbojci ali jedci zelja in klobas. --Janez Novak 18:21, 28. maj 2008 (CEST)

Jaz sem Nemce navedel bolj kot primer in ne zato, da bi se zgledovali po njih. Na idejo sem v bistvu prišel, ko mi je kdo večkrat rekel, da ne ve kdo je (kdo so) pravzaprav avtor(ji) ali pa mi kdo ni verjel, da sem jaz res avtor tega prispevka, ker to nikjer ne piše. Vsi so rekli nekaj v stilu: »Aha. Ampak res bi bilo lahko bolj logično napisano. Avtorji bi bilo super.« lp, --Miha 20:04, 28. maj 2008 (CEST)

Predloga k dodatku avtorjev

Imam predlog, da bi poleg zgodovine strani dodali še avtorje. Avtorji tam pa bi bili le tisti, ki so stran resnično uredili oz. napisali zadnji. Pod avtorje bi napisali tiste uporabnike, ki so res za posamezen članek naredili nekaj dobrega. Samo predloga, meni se bi to zdelo v redu zato, ker bi bilo jasno razvidno kdo je resnično naredil kaj dobrega. Hvala. --Janez Maček 18:29, 28. maj 2008 (CEST)

To bi bilo izvedljivo le v okviru pogovorne strani (nimamo dostopa do Programja). Sicer pa se gre na Wikipediji bolj kot za avtorstvo za sodelovanje več uporabnikov, ki drug drugega dopolnjujejo. --Miha 19:57, 28. maj 2008 (CEST)

Avtomatsko se to žal ne da, ker ni nobene možnosti da bi program razpoznal kaj je koristno urejanje in kaj ne. Alternativa bi bilo kvečjemu podpisovanje na pogovornih straneh, kar bi pa bilo tudi praktično nemogoče preverjati, če upoštevaš koliko nas je aktivnih uporabnikov in koliko je prispevkov. Če se navežem na eno razpravo više (zgodovina strani → avtorji), bi bilo smiselno napisat oboje (torej "zgodovina strani/avtorji" ali "zgodovina strani (avtorji)" v istem zavihku)? Ravno zaradi obiskovalcev ki jih zanima kdo je napisal članek in ne poznajo sistema. Je pa res da bo v tem primeru kot "avtor" naveden tudi nekdo, ki je samo zvandaliziral članek (in tisti, ki ga je samo obnovil za njim). --Yerpo ^Ha? 12:29, 29. maj 2008 (CEST)

V prispevek ne gre dodati sliko

Ko v prispevku hočem dodati sliko |image=Prerad.jpg se pokaže le besedilo slike, slike pa od nikoder. Cehok 21:37, 28. maj 2008 (CEST)

Ime tvoje slike je Prerad.JPG, torej JPG z velikimi črkami. --Domen 21:48, 28. maj 2008 (CEST)

Boti in Zadnje spremembe

MelancholieBot že cel dan dodaja kup interwiki povezav v članke, sistem pa ga ne prepozna kot bota da bi se dalo njegova urejanja odfiltrirati iz seznama zadnjih sprememb. Če se prav spomnim je isto za nekatere druge bote. Se komu sanja kako bi se dalo to uredit? Ker je sledenje ostalih sprememb dokaj zakomplicirano zaradi tega. --Yerpo ^Ha? 11:48, 29. maj 2008 (CEST)

Predvsem pa so to povezave na nek meni neznan jezik, verjetno ni niti pisan v latinici in ga pri nas in drugje po Evropi praktično nihče ne razume. Rabimo kvaliteten virus (med zadnjo resno vojno so za take namene uporabljali tudi smirkov prah). --Janez Novak 14:43, 29. maj 2008 (CEST)

Take uporabnike se opozori, naj oddajo prošnjo za bota. Če pa zadnje spremembe ustvarjajo res nepregledne, se jih blokira, dokler ne dobijo statusa. --Domen 14:50, 29. maj 2008 (CEST)

Zurich->Cirih

Zanima me kaj vi mislite, kako bi vi tole preimenovali, ker enostavno ne gre z besedo Zurich napisati Glavna Zurichška želežniška postaja, ali pa Zurichško jezero, zato predlagam da bi uporabili Cirih (samo pri teh primerih), enako je pri Zugu, Zugško jezero ali Cuško jezero?...Dajte povedat da preimenujem ce je potrebno. --Yoda 15:02, 29. maj 2008 (CEST)

Mislim da je svojilna oblika od Züricha Züriški. Po tej logiki se za Zug uporabi Zuški (čeprav se malo čudno sliši in je mogoče narobe - slavisti popravite me). Sistem "piši kao što govoriš" pa v slovenščini ni v uporabi. Izjema so le slovenjena imena mest (Dunaj pade na pamet). Kadar jaz naletim na kakšno zvezo ki je ne znam prav oblikovati, se ji ponavadi izognem. Tako bi recimo namesto Zuška železniška postaja napisal Železniška postaja v Zugu, če bi bil na tvojem mestu. --Yerpo ^Ha? 15:24, 29. maj 2008 (CEST)

Dolžina vrstic na Wikipediji

Lep pozdrav! Že dolgo uporabljam Wikipedijo, včasih celo kaj napišem. Toda kar me res moti, predvsem v zadnjem času, je gromozanska dolžina vrstic. Če so vrstice predolge, postane vse skupaj slabo berljivo. Mislim, da bi morali ta problem rešiti na višjem nivoju kot pa recimo tako, da je treba vsakič znova med brskanjem spremeniti velikost okna. Vem, lahko bi si tudi spremenil CSS v svojem »monobooku«, toda kaj pa drugi uporabniki? Naključni denimo?

Sumim, da je za vse skupaj krivo to, da je pri začetkih Wikipedije bil povprečen zaslon širok 800px, kjer je vse skupaj izpadlo lepo. Toda zdaj so zasloni večji, oblikovanje pa isto. Ali bi bila kakršnakoli sprememba preveč radikalna? Mislim, da je tehnično mogoče spremeniti. --Lagos 21:44, 29. maj 2008 (CEST)

Drugače to ni moj osebni okus, znano je, da je dolžina vrstic za branje idealno nekje 45 do 75 znakov na vrstico. Pri mojem 1280px širokem zaslonu in nespremenjeni velikosti pisave dobim tudi čez 180 znakov na vrstico – pod Lipo in pri delih člankov, kjer ni tekst ravno omejen s sliko. Lahko bi bila dolžina vrstic omejena na denimo maksimalno 75 znakov ali kaj podobnega (če ima uporabnik manjši zaslon, se pa dolžina sorazmerno zmanjša, da mu ni treba premikati vodoravnih drsnikov...). –Lagos 11:50, 30. maj 2008 (CEST)

Veliko je uporabnikov in s tem različnih resolucij in formatov njihovih ekranov. Kaj hočemo. Lahko si zožiš okno brskalnika, pa bo tako kot prej. lp., Ziga 12:21, 30. maj 2008 (CEST)

Res je, veliko je načinov upodobitve. Toda pri vsaki se da ugotoviti število znakov na vrstico, in spremeniti to vrednost (če je le-ta večja od idealne). Verjetno tudi veliko uporabnikov tega ne bi opazilo (zaradi manjših zaslonov, večje pisave, ker imajo prikazane zaznamke ...) Spremenil sem svoj monobook.css, če koga zanima lahko pogleda (čeprav imam še vedno dolge vrstice, toda manj kot je bilo prej). Lp, --Lagos 14:42, 30. maj 2008 (CEST)

Sem preizkusil in moram reči, da je tekst bolj berljiv. Problem je edino v tem, da slike in druga vsebina ostane neporavnana. Sploh bi bila fina ena predloga za MediaWiki, ki bi bila nastavljiva tako kot npr. pri CMS sitemu Joomla (v spodenem desnem kotu je majhen menijček iz katereda ge lahko stran oža ali širi). lp, --Miha 17:21, 30. maj 2008 (CEST)

To bi se lahko popravilo, vsaj mislim. Bom preizkusil. –Lagos 20:06, 30. maj 2008 (CEST)

Sem spremenil tako, da je zdaj vse skupaj poravnano. Mislim, da je tako veliko bolje kot prej. Me prav zanima če boste kaj spremenili, še posebej ker je utemeljeno, tehničnih težav pa tudi ni videti (toda nisem preizkusil v IE 5). Kakorkoli, meni je na ta način tekst bolj berjiv, ne da bi mi bilo treba pomanjševati okna (ali prikazati zgodovine, zaznamkov). Hja, nekateri brskamo v polnem razkošju celotnega zaslona. Lp, –Lagos 17:27, 31. maj 2008 (CEST)

Godec kako prestaviti stran, ne samo ime ampak združiti

Spoštovani! Zanima me kako godčevo igranje združiti oziroma prestaviti na godec, če hočem godčevo igranje prestaviti k godcu se ne da. Lepo se vam zahvaljujem za odgovor. --Janez Maček 19:12, 30. maj 2008 (CEST)

Z ukazom #REDIRECT in imenom ciljnega gesla v dveh oglatih oklepajih. Sem ti vnesel pri godčevskem igranju. lp, --Matjaž Z. 20:03, 30. maj 2008 (CEST)

Lepo se vam zahvaljujem za popravek pri godcu. Super ste opravili. --Janez Maček 21:15, 30. maj 2008 (CEST)

Wikipedija:V živo/junij 2008 (prisotnost)

Čim prej bi rabil vsaj okvirno število tistih, ki lahko pridete: Wikipedija:V živo/junij 2008. Srečanje bo po vsej verjetnosti v četrtek 26. junija 2008 v grosupeljski knjižnici. prosim, da komentarje dodajate na to stran. lp, --Miha 22:17, 30. maj 2008 (CEST)

Spoštovani, marioneta

Spoštovani zanima me koliko časa bom še moral prenašati oznako marioneta, čeprav sem bil obsojen nedolžen. Upam, da boste kmalu spregledali in videli, da nisem ničesar kriv. lepo Vas pozdravljam. --Janez Maček 15:55, 31. maj 2008 (CEST)

Zmeni se to s tistim človekom (če obstaja), ki prispeva iz istega računalnika kot ti. Če si tako prepričan, da nekdo drug prispeva iz (tvojega) računalnika, si ga gotovo že videl in ga vsaj približno poznaš. Naredita neki dokazni urejanji, da sta različna uporabnika - kako pa naj povejo drugi oz. oba v nastavitvah navedita svoj e-poštni naslov. MMG: na pogovornih straneh se tikamo in tudi vandali ter novinci niso nič manj vredni od bolj uveljavljenih uporabnikov, da bi nas le-ti morali vikati. lp, --Miha 18:35, 31. maj 2008 (CEST)

No sedaj pa so e-maili dodani in lahko razčistite. Hvala. --Janez Maček 19:10, 31. maj 2008 (CEST)

Enako naj stori Patricij oz. Heroj Patrik(katerikoli že). lp, --Miha 20:07, 31. maj 2008 (CEST)

Tudi on je to že storil. Ukrepajte, hvala Vam. --Janez Maček 20:18, 31. maj 2008 (CEST)

Neko dokazovanje z e-maili je brez veze. Oznako sem skril kar s CSS-om, to, da nisi marioneta, boš pa moral dokazati z urejanji. Ko boš nekaj časa brezkonfliktno deloval, bomo predlogo dokončno odstranili. --Domen 23:16, 31. maj 2008 (CEST)

no Miha samo zate sem poslal e-mail- Hvla. --Janez Maček 15:10, 1. junij 2008 (CEST)

E-mail naslova sta res različna, vendar to ničesar ne dokazuje. Bolj me moti, da sta obe povratni sporočili poslani ob praktično istem času. Sodeluj še naprej. lp, --Miha 15:55, 1. junij 2008 (CEST)

Zajednicki hr-slo projekt o spornim pitanjima na en wiki?

Pozdrav svima (posebno Pinky :),

Sorry zbog hrvatskog. Jednom sam isao s engleskim, pa su mi rekli da je i hrvatski OK.

Na engleskoj wiki sam poceo pisati neke clanke o hrvatsko-slovenskim spornim pitanjima, pocevsi od granice u Piranskom zalivu. Clanci su u biti hrvatski POV, a POV su zato jer koristim samo hrvatske izvore, ali ne zato sto ne zelim korisiti druge. Slovenski ne znam, a ostatak planeta nas ne sljivi 2%, pa su rijetki i resursi na engleskom. Uz to, emocije me znaju ponijeti, pa ima dosta "peacock words" za koje bi rado da ih netko ukloni. No, cini se da nema dovoljno ljudi koji su zainteresirani da to poprave.

U vezi sporova, moje je osobno misljenje (nebitno za ovaj prijedlog, ali ipak cu ga napisati), da postoji odredjeni medijski zid izmedju "nas" i "vas". Na to me navodi cinjenica da s ove strane granice svi misle da smo "mi" u pravu, a ankete s vase strane koje citam upucuju na to da je isto i kod vas. Ocito netko grijesi, a vjerujem da toga ima s obje strane. Vjerujem i da jezicna barijera ima svoju ulogu u ovome. Zbog toga predlazem:

Kreirajmo projekt na en wiki koji ce se baviti ovim pitanjima. Postavit cemo neka osnovna pravila, bazirana na principima NPOV-a, da ne bi kasnije trebali raspravljati o pojedinacnim recenicama iz pocetka. Napravili bi na pocetku popis svih clanaka koje treba napisati, te se zajedno potruditi da u sve njih uvrstimo stavove i argumente obje strane, bez cenzure, ali i s jasnim oznakama da se radi o stavovima ili podacima sa hr. odnosno slo. strane. Kasnije mozemo prevesti clanke na hrvatski i slovenski. Ja, kao, admin na hr wiki, obecajem (casna pijonirska :) da necu dozvoliti cenzuru kod prijevoda kod nas, a kako cete vi postupiti ako dodjemo do te faze, u to se necu mijesati.

Kao rezultat ovoga, citatelji s obje strane granice ce moci vidjeti koji su to argumenti koji suprotnu stranu drze u uvjerenju da je u pravu, te provjeriti zasto njihovi argumenti nisu toliko uvjerljivi. Da se razumijemo, ovo vrijedi za obje strane.

Nadam se da postoji bar netko ovdje (i kod mojih) koga mediji nisu nabrusili toliko da vise ne moze racionalno razmisljati, te da cete mi pomoci u ovome.

Ima li zainteresiranih za ovaj prijedlog?

--Ante Perkovic 10:57, 2. junij 2008 (CEST)