Pogovor o kategoriji:Ruski Američani

To je zaključena razprava o predlagani prestavitvi. Prosimo, ne spreminjajte je. Nadaljnje komentarje objavite na pogovorni strani v novem razdelku. Urejevalci, ki želijo ugovarjati glede zaključene razprave, naj po pogovoru na pogovorni strani zaključevalca razmislijo o pregledu prestavitve. Ta razprava se ne sme več spreminjati.

Rezultat predloga za prestavitev je bil: Kategorija Ruski Američani ostane na tem naslovu, ni konsenza za premik, razen če se ne lotimo preimenovanja celotne serije teh kategorij. MZaplotnik^(sporočilo) 10:36, 10. julij 2023 (CEST)

---

Po zgledu Avstrijski Slovenci, Bosanski Srbi ipd. —Upwinxp ✉ 19:45, 22. februar 2023 (CET)

Komentar: Mar ne bi bil Snowden primer Ameriškega Rusa? Ta dva pojma nista sopomenska, ampak kvečjemu nasprotna. A09|(pogovor) 19:53, 22. februar 2023 (CET)

Tako je. Snowden je Američan z ruskim državljanstvom, večina oseb v tej kategoriji (Nastia Liukin ...) pa je ruskega porekla in z ameriškim državljanstvom. Zato predlagam premik. —Upwinxp ✉ 20:01, 22. februar 2023 (CET)

Predvsem je treba upoštevati to, kaj je opredeljujoče. Glej WP:OPREDEL: »Za kategorizacijo članka so ključne opredeljujoče značilnosti teme članka. Opredeljujoča značilnost je taka, ki jo zanesljivi viri pogosto in dosledno navajajo pri opisovanju teme, npr. nacionalnost osebe ali geografska lega kraja.« Poleg tega je treba zaradi doslednosti in izogibanja nepotrebnim kontroverzam upoštevati, kar se običajno uporablja pri kategorizaciji takih člankov: "This category contains articles on people according to their civic nationality (legal affiliation with a state)." Etnična pripadnost je v tem primeru sekundarna karakteristika. --TadejM ^pogovor 20:38, 22. februar 2023 (CET)

Nisem prepričan, če razumem. Ta kategorija je ustvarjena za kategoriziranje ljudi po etnični pripadnosti, hočeš reči, da takih ne bi smeli imeti? Če je vsebina potrebna čiščenja, potem pa kar. Moja prvotna poanta je bila, da bi (po zgledu uveljavljenega "bosanski Srbi") pridevnik moral označevati državljanstvo, samostalnik pa etnično pripadnost. Imam prav ali se motim? —Upwinxp ✉ 21:10, 22. februar 2023 (CET)

Nadrejena kategorija je Američani po poreklu, ne Rusi po nacionalni pripadnosti. Zato nisem za prestavitev. --TadejM ^pogovor 21:29, 22. februar 2023 (CET)

Verjetno je res, da Američanov ruskega porekla ne gre enačiti z bosanskimi Srbi, srbskimi Bošnjaki in ostalimi, ki se v večetničnih državah aktivno opredeljujejo s to narodnostjo. Kaj pa prestavitev na Američani ruskega porekla? V vsakem primeru mislim, da »Ruski Američani« pomeni etnične Američane v Rusiji in ni primerna kategorija za trenutno vsebino. —Upwinxp ✉ 09:33, 24. februar 2023 (CET)

"Američani ruskega rodu" (ali porekla) se mi zdi zanimiv kompromis. Jaz sicer razumem besedno zvezo Ruski Američani obratno kot ti. — Yerpo ^Ha? 10:15, 24. februar 2023 (CET)

Ja, saj se mi zdi, da veliko ljudi razume obratno. Ne vem, ali obstaja kakšno pravilo za slovenščino. Jaz se samo zgledujem po pri nas zakoreninjenem »bosanski Srbi«, ki bi v primeru obratnega morali biti srbski Bosanci. —Upwinxp ✉ 10:37, 24. februar 2023 (CET)

Jaz razumem obratno. Če je potrebno, se lahko doda ruskega porekla, vendar je potem treba preimenovati vse tovrstne kategorije. --TadejM ^pogovor 14:54, 24. februar 2023 (CET)

Sem se spet obrnil na Jezikovno svetovalnico in očitno smo imeli oboji prav, razlika pa je bolj subjektivna – katero pripadnost se želi poudariti. Predlog za premik te kategorije bi popravil na Američani ruskega porekla, za večjo nedvoumnost, kdo in kaj spada vanjo. —Upwinxp ✉ 15:57, 23. marec 2023 (CET)

Preimenovanje se mi ne zdi potrebno. Mislim, da bo zaradi vzdrževanja in drugega najbolj preprosto ostati pri trenutnem poimenovanju. Poleg tega nisem prepričan da se pomena ruski Američani in Američani ruskega porekla popolnoma prekrivata. V prvem primeru so to tisti, ki so prišli v ZDA iz Rusije oz. so z Rusijo povezani; v drugem pač vsi, katerih predniki so bili iz Rusije. Če nameravaš preimenovati, predlagam, da preimenuješ vse tovrstne kategorije in ne samo ene. --TadejM ^pogovor 02:25, 24. marec 2023 (CET)

Ta razprava je zaključena. Prosimo, ne spreminjajte je. Nadaljnje komentarje objavite na ustrezni razpravni strani. Ta razprava se ne sme več spreminjati.