Pogovor:Dordrecht, Južna Afrika

To je stran za pogovor o izboljšanju članka Dordrecht, Južna Afrika. Stran ni namenjena splošnim pogovorom o temi članka.
Svoje komentarje in odgovore podpišite s štirimi vijugami (~~~~). Novo besedilo postavite pod staro. Za začetek nove teme kliknite sem. Novinec v Wikipediji? Dobrodošli!	bodimo vljudni predpostavimo dobronamernost brez osebnih napadov bodimo gostoljubni	Pravila za članke brez izvirnega raziskovanja nepristranskost preverljivost

Je mesto.

@Yerpo: Je mesto, kad čitam na enwiki. Comment bio lošo. Dušan Kreheľ (pogovor) 13:40, 3. avgust 2026 (CEST)

@Dušan Kreheľ: nikjer v en:Dordrecht, South Africa ne piše, da je mesto. Samo v stavku "A Remembrance Garden is in the city centre" piše "city", kar je verjetno pomota. — Yerpo ^Ha? 13:48, 3. avgust 2026 (CEST)

@Yerpo: "Dordrecht is a town situated in the …". Dušan Kreheľ (pogovor) 13:51, 3. avgust 2026 (CEST)

@Dušan Kreheľ town v slovenščini ne pomeni mesto. Kvečjemu trg, kar se pa danes več ne uporablja. Primer angleškega town je recimo Mokronog, ki pa ni mesto... JMK (pogovor) 13:52, 3. avgust 2026 (CEST)

@Dušan Kreheľ: samo "city" je mesto v administrativnem smislu. Prosim ne delaj zmede, če ne obvladaš slovenščine dovolj za razumevanje takih detajlov. — Yerpo ^Ha? 13:53, 3. avgust 2026 (CEST)

@Yerpo, @Jonatan Melik Kurinčič: Kad gledam na slwikt ili enwiki, tako mesto je town.

Ali, Dordrecht bilo u Kategorija:Mesta_v_Republiki_Južni_Afriki, sada nije a tako ništa više ne treba činiti (kao over bot). Dušan Kreheľ (pogovor) 14:32, 3. avgust 2026 (CEST)

@Dušan Kreheľ dejstvo je, da se town v slovenščino ne more prevesti kot mesto, saj mesto v slovenščini pomeni večjo naselbino (glej to, izjema je Kostanjevica na Krki). Taki kraji, ki niso vas ali mesto, se v Wikipediji običajno na vrhu označijo kot naselje; npr. Solkan je predmestno naselje v Občini Nova Gorica z okoli 3.200 prebivalci..., čeprav je naselje v resnici "vse". JMK (pogovor) 14:47, 3. avgust 2026 (CEST)

@Yerpo: V redu, slovenska terminologija. Ampak obstaja še en problem? Kako določiti tuje mesto? Slovenska definicija, mednarodna ali glede na lokalno državo? Predloge so razdeljene samo na naselja ali mesta.

Naj bot vzame glede na kategorijo ali seznam (odločitev osebe, ali bo tja dodala stran), zato definicija, kaj je mesto, ni potrebna. In ne ustvarja težav ali ugibanj. (samodejni prevod) Dušan Kreheľ (pogovor) 15:12, 3. avgust 2026 (CEST)

Kolikor vem, imajo mesta v vseh državah poseben administrativen status. V slovenski Wikipediji je nekaj zmede zaradi površnega prevajanja (kot v primeru besede "town") in strukture kategorij, tako da bi bilo mogoče bolje slediti angleški Wikipediji - torej da so mesta tisto, kar ima tam oznako "city". Ali še bolje, najti uradne podatke za vsako državo, tako kot jih imamo za Slovenijo. — Yerpo ^Ha? 15:51, 3. avgust 2026 (CEST)

V angleščini se za slovenska mesta uporablja v glavnem town. Glej razpravo tukaj: : "no english speaking person would describe Trebnje as a city ... its a town" in tudi en:List of cities and towns in Slovenia ("There are 69 towns in Slovenia."). --TadejM ^pogovor 20:40, 3. avgust 2026 (CEST)

Imaš prav, angleška Wikipedija ni najboljši zgled, ker se ne opira na nobeno objektivno merilo glede tega. Po evropskih merilih sta v Sloveniji mesti Ljubljana in Maribor (vir) in Eurostat, na katerega se tole opira, bi bil mogoče dober za ugotavljanje statusa vsaj v EU. Ampak vsaj za Slovenijo menim, da bi morali ohraniti lokalno definicijo. Sploh ker slovenščina ne razlikuje med pojmoma city in town. — Yerpo ^Ha? 21:00, 3. avgust 2026 (CEST)

Sicer mislim, da ima angleščina za city drugačen kriterij kot slovenščina za mesto in da sta Ljubljana in Maribor v angleščini city. Tudi town mnogi slovarji prevedejo kar v mesto. Problem je, da slovenski izraz mesto združuje pojma city in town, in da tega v današnjem času ne ločejumo. Še najboljši približek angleškemu town bi bil starinski izraz trg, ki se je do približno sredine 20. stoletja pojavljal v številnih leksikonih itd., a se je danes opustil in tako je pojem mesto v slovenščini dobil nekoliko širši pomen. JMK (pogovor) 21:28, 3. avgust 2026 (CEST)

Še ena možnost prevoda za »town« je »mestece«. Trg res ni najboljša ustreznica, ker implicira trške pravice, torej se nanaša samo na fevdalno Evropo. — Yerpo ^Ha? 07:17, 4. avgust 2026 (CEST)

Ja, točno. Čeprav bi se jaz raje pojma mestece za lokalno poimenovanje izogibal, ker je potem še težje presoditi, kaj je mestece. Ali je to manjše mesto, ki ima dejanske mestne pravice, ali je to kraj, ki ni mesto, a je dovolj veliko, da ni vas (npr. Miklavž na Dravskem Polju). Za poimenovanje izven Slovenije bi bilo pa verjetno v redu. JMK (pogovor) 08:00, 4. avgust 2026 (CEST)