Pogovor:Zahodna Evropa

Slovenija *NI* zahodna evropa. http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Western_Europe#Slovenia --Seba 16:12, 19 marec 2006 (CET)

No ja, se mi zdi bolj filozofsko kot geografsko vprašanje. Na treh Wikipedijah imajo precej razlićna mnanja o tem, kdo je zahodnjak. --AndrejJ (pog., prisp.) 21:17, 19 marec 2006 (CET)

ja, že, ampak mislim, da na splošno jo noben (razen samih slovencev) ne uvršča v zahodno evropo. seveda, pa če gledamo čisto geografsko, če je grčija in finska pa celo avstrija in švedska na zahodu, potem smo tudi mi, ampak potem bi morali dodati tudi češko. ampak to je politična razdelitev, torej je slovenija vzhod zaradi zgodovine (jugoslavija).

Če gledaš tako (glede na SFRJ), bi morala biti Slovenija del jugovzhodne Evrope, ampak je del Srednje Evrope. SFRJ pa ni nikoli veljala za del vzhodne Evrope (politično gledano), saj je ni bila del Varšavskega pakta in ne za železno zaveso. LP, --Klemen Kocjančič (Pogovor - Talk) 12:59, 20 marec 2006 (CET)

ampak je bila komunistična, torej vzhod. http://en.wikipedia.org/wiki/Western_Europe#Eastern_Europe --Seba 13:29, 20 marec 2006 (CET)

Aja in še to, "Centralna evropa" po http://en.wikipedia.org/wiki/Central_Europe je "moderen" izraz. --Seba 13:30, 20 marec 2006 (CET)--AndrejJ (pog., prisp.) 16:15, 20 marec 2006 (CET)

Ja, Srednja Evropa je nastala prav zaradi tega problema delitve in je definirana kot območje med Z in V Evropo. Na Central Europe so vrgli Slovenijo kot, da je bila za železno zaveso, kar seveda ne drži, saj je bila SFRJ bufer cona med hladno vojno. Slovenija je vseskozi imela več z Avstrijo, kot z drugimi državami SFRJ (če gledamo politično, versko, gospodarsko,...). LP, --Klemen Kocjančič (Pogovor - Talk) 13:38, 20 marec 2006 (CET)

jap res da je imela dosti z zahodno evropo, to kot zunanji vir lahko potrdi http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/si.html tudi evropska unija mislim da jo je definirala (po novem) kot zahodno evropo, bi trebalo najdet ali je to res, no kakorkoli pogosto je pa še vedno slovenija definirana kot vzhod. torej kakorkoli, bi morali vsaj napisat, da je bila definirana kot vzhod oz. da je se vedno skoraj povsod. mogoče se nam to zdi logično pa jasno, naslednjim generacijam pa morda ne bo, zato je lepo, da se vse napiše, postavi standard kje spada slovenija, da je vse enako na vseh izvodih wikipedije. in ja jugoslavija je bila buffer cona, en čas celo premisljala da bi se pridruzila natu, ampak vseeno ljudje večinoma uvrščajo jugoslavijo v vzhodni blok. torej politično je vzhodni blok in *razen* če se ne spremeni same definicije, torej da niso vse države ex-jugoslavije še zmeraj vzhodni blok, potem slovenija ne more bit zahodno evropska država. hočem rečt da treba argumentirat nekje zakaj je pa zakaj ni, ne da sam nekdo jo da tam brez da se napise da je to nova definicija al karkol.

Ampak ne moreš jo dati v Vzhodni blok, ker to ni bila in je bila celo nasprotnica (na meji z vojno) Varšavskega pakta. Mogoče bi naši geografi (Tcie, ...) bolje povedali, kaj o tem. V mojih letih šolanja smo zmeraj uvrščali Slovenijo v Srednjo in Z Evropo. LP, --Klemen Kocjančič (Pogovor - Talk) 14:02, 20 marec 2006 (CET)

ja no to imaš prav, jugoslavija res ni bila vzhodni blok, v smislu varsavski pakt/pod vplivom rusije. geografsko zahodna evropa je itak sam francija pa beneluks. no kakorkoli, "meja" med vzhodno pa zahodno evropo je bila lepo definirana med demokracijami pa komunističnimi državami s tem, da so nekateri kar finsko uvrščali v vzhod (ne geografsko ampak politično). če damo npr. v google "western europe" pa pogledaš slike, skoraj v nobeni ni slovenije narisane, torej zunaj očitno velja, da je slovenija vzhodno-evropska država. zdej če najdemo tisto redefinicijo od evropske unije, da je slovenija politično zahodno evropska država, potem imamo nekaj oprimjemljivega s čimer to zargumentirat. sedaj imamo samo to, da slovenskim državljanom kot edinim (vsaj do predkratkim) ni bilo potrebno imeti vize za vstop v ZDA.

Seba, podpisuj se!

hr: in de: pravijo Sastoji se od sedam država i sve su članice Europske unije: Ujedinjeno Kraljevstvo, Irska, Nizozemska, Belgija, Luksemburg, Francuska i Monako.

--AndrejJ (pog., prisp.) 16:15, 20 marec 2006 (CET)

no, potem pa bi morali pobarvat celo EU na mapici... --Seba 17:32, 20 marec 2006 (CET)

Monako ni v EU. --Tone 17:35, 20 marec 2006 (CET)

pardon, narobe sm prebral, ki sm bil lacen. res je kar pise v hrvaski verziji, sam tisto je geografska definicija. enako piše tudi na angleški če se prav spomnem, ampak je dodana tudi bolj popularna politična definicija. --Seba 21:47, 20 marec 2006 (CET)

Nordijske države (Islandija, Norveška, Švedska, Finska, Danska), alpske države (Nemčija, Švica, Lihtenštajn, Avstrija), iberski polotok (Španija, Andora, Portugalska), apeninski polotok (Italija, San Marino, Vatikan) ter Grčija in Ciper ne sodijo pod Zahodno Evropo. -Ferdi 09:13, 29 april 2006 (CEST)

Klemen, zakaj za ***** nisi vključil še Poljske, ko pa bistre glave na angleški V. tako priporočajo? So te prevzeli dvomi, torej Nemčija še, kaj pa Poljska??? -Ferdi

Ferdi, daj malo zajemi sapo. --Ziga 09:23, 29 april 2006 (CEST)

Obstaja politična, geografska in še kakšna delitev. --Ziga 09:24, 29 april 2006 (CEST)

Se strinjam, glede obstoja teh dveh in še kakšne. Zgolj s tem, da obstajajo. Ne strinjam pa se s politično regionalizacijo (ki se stalno spreminja). Pravilna in najbolj kristalno resnicoljubna je geografska razdelitev.

Čemu pa potem recimo Celja in okolice ne opredeljujemo kot del Ljubljanske kotline, kar bi po gospodarskih kriterijih zlahka počeli, vendar prevladajo naravnogeografski dejavniki, ki so edini točno določljivi. -Ferdi 09:31, 29 april 2006 (CEST)

Nulla regula sine exceptione (Ni pravila brez izjeme) --Ziga 09:38, 29 april 2006 (CEST)

Kriteriji uvrščanja

Tale članek je hudo zavajajoč brez navedb virov po katerih je navedeno zapisano.--Ljuba brank (pogovor) 17:08, 18. januar 2021 (CET)

Se strinjam. Ga bo potrebno kar temeljito predelati in počistiti. Sem dodal nekaj opozorilnih predlog bralcem, urejanja pa se bom lotil ob priliki, če me ne bo kdo drug prehitel. --GeographieMan (pogovor) 17:54, 18. januar 2021 (CET)

@GeographieMan: Za info, kako piše v učbenikih, ki se sedaj verjetno uporabljajo v OŠ. Zemljevid je zavajujoč. PMGMP in po mojem spominu o učbeniku za 6.? [1] razred je v Zahodni Evropi Francija, UK z Irsko, Luksemburg, Nizozemska in Belgija. Španija, Portugalska, Italija in Grčija so PMM Južna Evropa, Skandinavija in Islandija pa je S Evropa.

@A09090091:Jaz imam doma tale učbenik iz leta 2015 in v njem na strani 108 piše, da pod Zahodno Evropo spadajo: Irska, Velika Britanija, Belgija, Nizozemska, Luksemburg, Francija ter kneževina Monako (ker leži znotraj Francije). --GeographieMan (pogovor) 19:13, 18. januar 2021 (CET)

Čisto možno, ampak tole je resnično nujno potrebno sanacije. Švica, Avstrija, Lichtenstein ter Nemčija pa spadajo pod Centralno Evropo. Lahko pomagam, trenutno se rahlo dolgočasim... --A09090091 (pogovor) 19:26, 18. januar 2021 (CET)

Mislim, da bi se bilo treba zgledovati po :enwiki - ker je precej definicij, jih je treba predstaviti več in poudariti, da je bolj stvar tradicije in navdiha kot kak resen politično-geografski pojem. — Yerpo ^Ha? 19:33, 18. januar 2021 (CET)

No ja, samo Švedska in Finska Zahodna Evropa? Nisem še nikoli slišal... Tako kot nekateri združujejo Južno in Jugovzhodno Evropo v eno, pa ni niti približno. Saj ne gledamo samo geografsko, saj je potem tole težje določiti, ampak tudi politično. Npr. Turčije povečini ne rišejo k Evropi, saj jo loči morje in je njena kultura totalno drugačna od evropske. --A09090091 (pogovor) 19:36, 18. januar 2021 (CET)

Se strinjam z Yerpom, to ni politično-geografski pojem, temveč geografska enota, ki zajema države s podobnim podnebjem, kulturo, gospodarskimi dejavnostmi itd. Je pa na enwiki tole naštevanje raznih skupin držav pmsm malo zavedljivo, ker malo mešajo pojma Zahodna Evropa in evropski zahod, slednji namreč vključuje "stare" kapitalistične države v zahodni polovici Evrope. --GeographieMan (pogovor) 20:04, 18. januar 2021 (CET)

No, mogoče me niste razumeli, ampak se strinjam z obema. Se opravičujem za nejasnosti. Če bi delil po podnebju, potem Portugalska, Španija (razen Baskijskega polotoka), Italija in Grčija ne bi nikoli prišle pod tole streho. --A09090091 (pogovor) 20:08, 18. januar 2021 (CET)

Nekaj zgodovine bi že bilo smiselno povedat, tudi delitev po različnih kriterijih je najbrž potrebna. Zanimiva in precej korektna se mi zdi delitev na [2].--Ljuba brank (pogovor) 21:02, 18. januar 2021 (CET)

@Ljuba brank: Je tole slučajno pomota? Mene vrže na seznam iso predpon za države. Vzamem nazaj--A09090091 (pogovor) 21:06, 18. januar 2021 (CET)

Na levi je gumb "Geographic regions". — Yerpo ^Ha? 22:05, 18. januar 2021 (CET)